每經(jīng)記者 由曦 發(fā)自北京2010年12月24日，平安夜下午，北京依然堵車，一向準(zhǔn)時(shí)的方方遲到了半個(gè)小時(shí)，就在一天前，市政府下達(dá)了“限車令”。

　　在來會(huì)場的路上，方方接到了正通汽車高層打來的電話，這家主業(yè)為高端汽車銷售的公司12月13日剛于香港上市，公司高層告訴他，如果再晚幾天，趕上“限車令”的話，正通定價(jià)就不會(huì)那么順利。

　　在瞬息萬變的市場中，有了好的市場窗口，就要迅速把項(xiàng)目做完。方方用“生死時(shí)速”來形容摩根 大通12月中的項(xiàng)目進(jìn)程，一個(gè)月里，他們做了8個(gè)IPO項(xiàng)目。

　　2010年，中國企業(yè)在海外融資上市達(dá)到歷史最高，而摩根大通也在這一年完成了52筆交易、這些交易總價(jià)值約為612億美元、公司業(yè)績也取得了80%的增長。

　　對(duì)于2011年，方方認(rèn)為，上海國際板的加速、香港人民幣離岸中心建設(shè)以及國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展都會(huì)給投行業(yè)務(wù)帶來更好的發(fā)展機(jī)會(huì)，摩根大通投行團(tuán)隊(duì)計(jì)劃明年再擴(kuò)充20%的人力。

　　方方指出，在細(xì)節(jié)問題得以解決的前提下，推出上海國際板百利而無一弊；在香港離岸中心建設(shè)上，發(fā)行以人民幣計(jì)價(jià)的股票、開發(fā)更多人民幣投資產(chǎn)品都是把“池子”做大的正確方向。對(duì)明年國內(nèi)的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，方方表示，從投資者反饋來看，只要新增人民幣貸款月度在5000億元以上，貨幣政策就不能稱之為緊縮。

　　在采訪的最后，方方告訴記者，他是一個(gè)樂觀主義者，“做投行需要是樂觀主義者，做投資需要悲觀主義者。”

　　香港-人民幣離岸中心

　　NBD（“《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者”）：香港正考慮推出人民幣計(jì)價(jià)的IPO，您對(duì)此怎么看？

　　方方：在香港用人民幣計(jì)價(jià)做IPO絕對(duì)是一個(gè)方向，這對(duì)香港的資本市場和人民幣的國際化都有好處，香港作為人民幣離岸中心，要不斷地積聚人民幣，但積聚的前提是人民幣得有投資渠道，原來人民幣只能存銀行或者買國債，但是有的投資者是想搞一些高風(fēng)險(xiǎn)、高回報(bào)的東西，所以需要讓人民幣有豐富的投資產(chǎn)品。

　　目前，人民幣在香港買不了港股，如果說有一種人民幣的股票產(chǎn)品，人民幣投資的渠道就多了，渠道多了，池子就會(huì)變大，到時(shí)候香港就真正變成了離岸的融資中心了，這就跟當(dāng)年日元在倫敦有很多相似之處，歐洲日元市場也是這樣慢慢形成的。

　　NBD：香港作為人民幣離岸中心，需要多少規(guī)模的人民幣存量？

　　方方：現(xiàn)在人民幣存量還是不夠，如果幾百億甚至一千億，池子都太淺，大魚都不會(huì)來，我們希望池子會(huì)很大，這個(gè)市場要發(fā)展，即使沒有1萬5千億，也得達(dá)到7000-8000億的水平。

　　還有就是存款的乘數(shù)效應(yīng)，比如5億人民幣存在銀行里，銀行又貸出去4億5，貸款人拿其中的2億5去做投資，另外2億又放回銀行，銀行又可以再貸款，它有一個(gè)乘數(shù)效應(yīng)，通過這種方式，就可以把池子越做越大，這是一個(gè)過程，大方向是不可逆轉(zhuǎn)的。只要產(chǎn)品足夠豐富，在乘數(shù)效應(yīng)作用下，積累的速度是很快，池子一定要大。

　　海外公司來華上市與上海國際板

　　NBD：今年淡水河谷完成了在港IPO，您怎么看淡水河谷這樣的國外公司來香港上市？

　　方方：淡水河谷已經(jīng)成為香港市場的第四大企業(yè)，這表明了金融產(chǎn)品和形勢(shì)的創(chuàng)新，也表明了香港作為世界金融中心地位的提高。

　　摩根大通擔(dān)任淡水河谷的獨(dú)家保薦人，同時(shí)也是其HDR（“香港預(yù)托證券”）的獨(dú)家托管商。80年前ADR（“美國預(yù)托證券”）也是摩根大通創(chuàng)造的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)美國以外的很多企業(yè)想要到美國掛牌，摩根大通創(chuàng)造了ADR，現(xiàn)在我們又創(chuàng)造了HDR，這對(duì)香港保持其國際金融中心地位居功至偉，巴西的公司能來，南非和阿根廷的就可以。

　　國外公司到香港來上市不外乎兩個(gè)原因：一是對(duì)于公司改善股東結(jié)構(gòu)，降低融資成本有好處，公司希望引入更多的本地股東，同時(shí)池子很深，將來融資成本會(huì)低；二是改善公司在這個(gè)市場的形象，可以想象的是，中國鋼鐵企業(yè)買礦石的同時(shí)，如果預(yù)期礦石會(huì)漲，也會(huì)買淡水河谷的股票。

　　NBD：那您又是如何看待上海國際板的？何時(shí)推出？應(yīng)該注意什么？

　　方方：上海這一步是一定要走的，推出國際板對(duì)中國是有百利而無一弊的，但話又說回來，任何事情魔鬼都是在細(xì)節(jié)之中，還有很多細(xì)節(jié)需要研究。

　　比如對(duì)外匯的管理，籌集到錢，可不可以拿走。再舉一個(gè)例子，到中國來上市，會(huì)計(jì)制度是用中國的、美國的還是國際的。 再比如，公司在美國上市，如果對(duì)股東有質(zhì)疑的，可以進(jìn)行集體訴訟，中國沒有集體訴訟的法律，假設(shè)這個(gè)公司在美國和中國上海都有上市，那么怎么解決同股不同權(quán)的問題。

　　但是我強(qiáng)調(diào)上海國際板一定要做，門要先開，在不斷地做中解決問題，這是一個(gè)大的趨勢(shì)。

　　合資券商

　　NBD：摩根大通與第一創(chuàng)業(yè)成立合資券商一事目前正處在監(jiān)管層審批之中，能否介紹一下合資券商的進(jìn)展情況，以及為什么選擇第一創(chuàng)業(yè)？

　　方方：摩根大通最后選擇第一創(chuàng)業(yè)的重要原因是兩家公司在管理理念和業(yè)務(wù)拓展上很契合。到目前為止，我們對(duì)這個(gè)選擇很滿意，即使第一創(chuàng)業(yè)規(guī)模不是很大，但是它很多東西跟摩根大通是一致的：大家對(duì)業(yè)務(wù)發(fā)展的方向，風(fēng)險(xiǎn)的管控還有職業(yè)操守都有相類似的觀點(diǎn)。

　　NBD：成立合資券商面臨最大挑戰(zhàn)是什么？

　　方方：這個(gè)沒有仔細(xì)想過，找到好的新娘是成功的第一步，兩口子過日子肯定有矛盾，但是只要雙方不互相拆臺(tái)就一定能過去，怕就怕不想過了，那小事也會(huì)變大。

　　交易亮點(diǎn)

　　NBD：您曾在給《摩根帝國》這本書做序時(shí)提出了“大時(shí)代呼喚大交易”，在您眼中，今年摩根大通哪筆交易是“大時(shí)代的大交易”？

　　方方：如果從量和規(guī)模上來說，是農(nóng)行，農(nóng)行A+H發(fā)行，規(guī)模是大的，但是這種結(jié)構(gòu)在2007年底中鐵工第一次被使用。

　　從創(chuàng)新和復(fù)雜程度上來講，我選的是廣汽并購駿威和遠(yuǎn)洋地產(chǎn)九億美金永續(xù)可轉(zhuǎn)換債這兩個(gè)項(xiàng)目。這些交易都是非常具有創(chuàng)新性，摩根大通今年52個(gè)項(xiàng)目，每個(gè)項(xiàng)目都有特色，每個(gè)項(xiàng)目都有故事。

　?。ㄓ浾咦ⅲ簭V汽以32億美元將駿威汽車私有化，是香港市場迄今最大規(guī)模的汽車企業(yè)公開市場收購交易，同時(shí)母公司H股掛牌上市；遠(yuǎn)洋地產(chǎn)9億美元永續(xù)可轉(zhuǎn)股債券項(xiàng)目是亞洲迄今最大規(guī)模的該種債券的發(fā)行，該交易重啟了亞洲股票關(guān)聯(lián)市場。）

　　NBD：今年有一些港股IPO項(xiàng)目在中途被取消，這主要是什么原因？摩根大通為什么沒有項(xiàng)目被取消？

　　方方：取消的最終原因就是投資者不買，當(dāng)然還有一些盡職調(diào)查不充分等其他原因，但大部分都是投資者訂單不足造成的。造成這種結(jié)果的原因包括前期準(zhǔn)備工作不充分，對(duì)價(jià)格的判斷不準(zhǔn)確，推介的力度不夠，買賣做不成最后一定體現(xiàn)在價(jià)格上。

　　NBD：正通汽車上市首日股價(jià)漲1%，您曾經(jīng)說過，這樣的漲幅最好，漲太多會(huì)被質(zhì)疑公司被賤賣，但跌破發(fā)行價(jià)也不好看，那么摩根大通在定價(jià)上有什么經(jīng)驗(yàn)？

　　方方：定價(jià)既是科學(xué)也是藝術(shù)，里面有很多因素：包括現(xiàn)金流折現(xiàn)的價(jià)值、與可比公司的比較、當(dāng)時(shí)市場氣氛和投資者對(duì)公司PE（“市盈率”）的判斷。

　　定價(jià)沒有一成不變的公式，是一個(gè)不斷研判和討論的過程。這是一個(gè)團(tuán)隊(duì)主導(dǎo)的過程。企業(yè)雇投行團(tuán)隊(duì)就是讓你跟投資者去談。你要對(duì)客戶了解，并進(jìn)行承諾。

　　當(dāng)然其中包括很多持續(xù)的溝通研判，比如在項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)歸納信息完畢后有一個(gè)銷售員教育過程，我們會(huì)通過電視電話會(huì)議向銷售員介紹上市公司，包括為什么定在這個(gè)價(jià)格區(qū)間、對(duì)投資者問題的解答。銷售員不可能對(duì)每個(gè)公司都了解得非常清楚，但我們項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)對(duì)公司很了解，銷售人員遇到問題時(shí)，項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)會(huì)給他幫助，甚至我們會(huì)親自給投資者打電話，直到最后投資者下單。

　　NBD：摩根大通的穩(wěn)定性很高，平均任職時(shí)間6年以上，這是由于領(lǐng)導(dǎo)人的氣質(zhì)還是公司內(nèi)部文化氛圍？

　　方方：一個(gè)原因是大家都能看得到希望，另外很重要的是摩根大通的報(bào)酬很有吸引力。公司總體的業(yè)務(wù)發(fā)展為員工提供了職業(yè)機(jī)會(huì)，大家很高興，有奔頭。這是一個(gè)正循環(huán)的過程，但要形成這種正循環(huán)是很痛苦的過程。

　　職業(yè)操守

　　NBD：國內(nèi)IPO有很多亂象，包括最近的一個(gè)勝景山河的項(xiàng)目在上市之前被叫停?！睹咳战?jīng)濟(jì)新聞》最先發(fā)現(xiàn)其銷售業(yè)績與招股說明書不符，保薦機(jī)構(gòu)在這個(gè)項(xiàng)目中受到很大質(zhì)疑，有股民質(zhì)疑保薦機(jī)構(gòu)是在輔導(dǎo)造假，您怎么看，摩根大通如何避免出現(xiàn)類似問題？

　　方方：最核心的是職業(yè)操守，職業(yè)操守的建立是企業(yè)文化的一部分。我們公司有很多培訓(xùn)，合規(guī)意識(shí)在培訓(xùn)中不斷加強(qiáng)，這種培訓(xùn)有很多是關(guān)于內(nèi)幕交易的防范，風(fēng)險(xiǎn)的管理方面，這就是企業(yè)文化的一部分。

　　舉個(gè)例子，去年上半年摩根大通從事一個(gè)上市項(xiàng)目，我們團(tuán)隊(duì)在盡職調(diào)查中發(fā)現(xiàn)問題，團(tuán)隊(duì)成員就主動(dòng)給包括我在內(nèi)的高管寫郵件，郵件內(nèi)容是：發(fā)現(xiàn)什么問題，我打算對(duì)以下問題做什么樣的調(diào)查。后來這個(gè)項(xiàng)目停止了，因?yàn)榇_實(shí)在審計(jì)環(huán)節(jié)中發(fā)現(xiàn)了問題。但由于項(xiàng)目已經(jīng)向聯(lián)交所交表了，即使停下來之后也要調(diào)查。調(diào)查過程中，香港證監(jiān)會(huì)就看到了我們基層員工寫的電郵，檢察人員說有這兩封信摩根大通就沒有什么問題了，這種素質(zhì)就是一個(gè)好的金融機(jī)構(gòu)和一般金融機(jī)構(gòu)的區(qū)別。

　　我一直在說，金融機(jī)構(gòu)的核心競爭力在于對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的研判和定價(jià)，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)可能來自于貸款投資股票、投資債券，包括保險(xiǎn)和信托也都是風(fēng)險(xiǎn)行業(yè)交易，金融機(jī)構(gòu)離不開風(fēng)險(xiǎn)，但是要對(duì)風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行管控。

　　NBD：我覺得您是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的理想主義者，做投行是您的理想嗎？

　　方方：其實(shí)我覺得還是很適合做這個(gè)事情的。做投行是要是樂觀主義者，做投資是悲觀主義者。做投資人要想到風(fēng)險(xiǎn)在什么地方，做投行要對(duì)風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行研判，但也要看到企業(yè)的發(fā)展。

　　投行雖然很辛苦，競爭很激烈，但你跟客戶只會(huì)有兩種關(guān)系，一種是我有機(jī)會(huì)幫到你，另外一種是我沒有機(jī)會(huì)幫到你，這兩個(gè)集合就是我的全部。