每經(jīng)記者  宛霞

        一首《北京歡迎你》在大江南北傳唱后的第三年，突然讓“北漂們”感覺到不再那么受歡迎了。在距離2011年春節(jié)還有半個(gè)月之時(shí)，一種逃離的氛圍在北京蔓延，逃離的原因源于近期北京市各部門頗為密集的新政。

        針對城市發(fā)展與人口增長過快的問題，剛剛公布的北京市“十二五”規(guī)劃綱要草案提出，今后5年北京要實(shí)行戶籍指標(biāo)調(diào)控人口規(guī)模；而在北京市“兩會”召開前一周左右，北京市教委宣布收緊留京政策，“京外生源高職（?？疲┊厴I(yè)生回生源省區(qū)就業(yè)”；今年初北京實(shí)施的“治堵新政”，直指購車者資格為“連續(xù)5年以上繳納北京市社保和個(gè)人所得稅”；北京還宣布利用1年時(shí)間清除居住在城市地下室里的住客……北京怎么了？在經(jīng)濟(jì)全球化背景下，一個(gè)城市的發(fā)展必須考慮在全球城市體系中的角色定位，目前我國只有北京被定位為“世界城市”，難道世界城市不能宜居？

戶籍指標(biāo)調(diào)控是必然？

        NBD：疏解中心區(qū)人口是今年北京市“兩會”的一個(gè)熱點(diǎn)話題，同時(shí)也是一個(gè)引發(fā)眾議的敏感話題。有許多網(wǎng)友質(zhì)疑北京市調(diào)控人口新政的公平性，稱“戶籍優(yōu)勢重回北京”是一種倒退。堅(jiān)持了若干年弱化戶籍優(yōu)勢的北京市，真的“不再歡迎你”了嗎？

        陳及：從目前政策看，北京市要在一定程度對人口增量進(jìn)行限制，并不是全盤限制，也不可能對全部外來務(wù)工人員進(jìn)行限制。

        比如每年春節(jié)前后這一個(gè)月，外來務(wù)工人員回家過年，北京都會出現(xiàn)保姆荒。北京已經(jīng)進(jìn)入老齡化社會了，人口老齡化比重越來越大，今后第三產(chǎn)業(yè)特別是家政服務(wù)業(yè)的發(fā)展應(yīng)該會有很長的增長趨勢，保姆行業(yè)還是會得到發(fā)展的行業(yè)。北京市政府會有相應(yīng)政策，例如通過家政公司幫助保姆參加社保醫(yī)保，讓家政人員獲得居住證等。涉及民生問題，涉及生活便利性的問題這一點(diǎn)，政府會有所考慮，這不應(yīng)該也不會成為問題。但是城市有一個(gè)環(huán)境和資源的承載力，如果突破或者超過這個(gè)承載力的話，它的各方面發(fā)展就會造成很多的問題。

        NBD：盡管北京很早就提出要控制人口規(guī)模，但是卻提前10年突破了國務(wù)院批復(fù)的、到2020年北京市實(shí)際居住人口為1800萬的控制指標(biāo)。這個(gè)控制指標(biāo)為什么被輕松突破了？

        葉立梅：從2004年版北京城市總體規(guī)劃就提了城市功能向外疏散，但做得不好。從經(jīng)濟(jì)增長、經(jīng)濟(jì)比重等方面分析就會發(fā)現(xiàn)，北京主體功能在近幾年反而更積聚在中心城區(qū)，資本外溢相對比較弱，郊區(qū)建設(shè)的新城僅僅承擔(dān)房地產(chǎn)開發(fā)的功能，“有城無業(yè)”現(xiàn)象突出。

        陳及：我認(rèn)為從產(chǎn)生的問題原因看，是人口管理的方法、手段、措施、政策不得力，北京市戶籍人口增長是很有限度的，外來流動人口卻在膨脹，應(yīng)該說管理流動的、從全國四面八方甚至全世界來的人口，才是北京市政府的當(dāng)務(wù)之急。

調(diào)控如何更有針對性？

        NBD：“十一五”期間，北京推出多項(xiàng)政策吸納外地人進(jìn)京，例如取消外地人不能辦月票的限制；2005年出于刺激車市的考慮，宣布在京暫住人員買車不再受戶籍限制；為了更有效利用地下人防空間，宣布地下室可供出租等。但是，近期的一系列新政卻“大掉頭”。

        陳及：應(yīng)該說政策本身有一個(gè)檢驗(yàn)期。早期我們放松了暫住證和工作證的條件而使得人口過快膨脹?，F(xiàn)在看，北京這個(gè)城市的發(fā)展到了極限。

        必須對人口加緊管制，這個(gè)問題本身是有實(shí)際需要的，實(shí)際上北京勞動用工本身已經(jīng)超過市場需求。應(yīng)結(jié)合實(shí)際情況去看這個(gè)問題，不能絕對化地去談?wù)摗靶枰蛠?，不需要就走”?br/>
        葉立梅：相對人口發(fā)展，作為一個(gè)資源貧乏型城市，北京目前的人口已經(jīng)接近各種資源的承載極限。而且人口壓力將是相對長期的問題，如果沒有行政手段，僅依靠客觀規(guī)律，人口問題就得不到解決。當(dāng)前，北京市面臨的能源、交通、就醫(yī)、就學(xué)、就業(yè)、居住、治安等突出問題，與人口規(guī)模、結(jié)構(gòu)、分布及人口管理密切相關(guān)。我認(rèn)為，當(dāng)前比較突出的對城市產(chǎn)生影響的有水資源壓力和城市空間壓力，但現(xiàn)在南水北調(diào)工程滯后，北京六個(gè)中心城區(qū)均面臨交通擁堵、城市管理困難。

        NBD：一種觀點(diǎn)認(rèn)為，北京限制人口規(guī)模新政會對未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生倒退式深遠(yuǎn)影響，如何看這個(gè)問題？

        陳及：我認(rèn)為不會對北京經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生重大影響。北京GDP最大的比重產(chǎn)業(yè)本身的員工隊(duì)伍實(shí)際上非常穩(wěn)定。競爭激烈領(lǐng)域，是外來人口就職較多的細(xì)小行業(yè)，對行業(yè)本身經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)不是很強(qiáng)。只要北京市存量人口不減少，應(yīng)該問題不大。

        葉立梅：我認(rèn)為應(yīng)該通過提高城市承載力來緩解人口壓力。人口爆炸式急劇增長表明北京城市發(fā)展到了新的階段：由城市到大都市區(qū)轉(zhuǎn)化?，F(xiàn)象到問題說明，北京的城市發(fā)展必須向外疏散人口。

        我國目前正處于城市化加速發(fā)展階段，所以從根本上扭轉(zhuǎn)人口向北京等大城市流入的趨勢是不可能的，也是違背客觀規(guī)律的。因此，通過提高城市承載力是當(dāng)前北京應(yīng)對人口規(guī)模壓力的基本思路。城市的承載力是指城市自然資源、設(shè)施資源保證城市人口的生活與就業(yè)規(guī)模的能力。具體來說與人口數(shù)量有關(guān)，與城市中人口的經(jīng)濟(jì)活動方式有關(guān)，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)活動方式是可變動的，所以承載力是可以調(diào)整的。

分散功能才能分散人口

        NBD：北京市要打造世界城市和宜居城市。宜居的世界城市需要北京作出哪些努力？怎么樣的城市是宜居的？

        陳及：宜居和世界城市兩者并不矛盾。北京經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整后，高附加值、高資本密集型的就業(yè)人才仍然很少。我們也看到國際上大城市本身作為經(jīng)濟(jì)中心，并不像北京市處于盲目失控的發(fā)展階段，例如東京，交通擁堵等問題并沒有惡化到這個(gè)程度。也就是說在當(dāng)前的情況下，使得人口跟北京市整個(gè)環(huán)境、社會發(fā)展的階段相適應(yīng)，這樣才能恰如其分地使北京能夠處在一個(gè)穩(wěn)定和持續(xù)良性發(fā)展的過程中。否則，這些問題會拖經(jīng)濟(jì)發(fā)展的后腿，比如說堵車、環(huán)境污染、就醫(yī)、就業(yè)等。

        葉立梅：世界城市有很多指標(biāo)，其中很重要的一個(gè)方面就是看北京與周邊地區(qū)協(xié)同發(fā)展的程度。

        長期以來，北京一直是單中心發(fā)展，由于城市功能主要集中在城市的中心區(qū)，大量人口也集中在城市中心區(qū)。但美國就是典型的大都市區(qū)化，內(nèi)城區(qū)人口大量地向周邊區(qū)域擴(kuò)散，在周邊形成若干個(gè)中小城市，但它們互相之間在產(chǎn)業(yè)、就業(yè)聯(lián)系等方面非常緊密。北京今后的發(fā)展至少要在京津冀地區(qū)形成都市區(qū)，使得北京和周邊地區(qū)沒有過大的經(jīng)濟(jì)反差。對于北京來說，首先應(yīng)該激活郊區(qū)的新城。產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移一方面能緩解北京空間資源緊張的矛盾，另一方面也能騰出空間來發(fā)展具有比較優(yōu)勢的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)等產(chǎn)業(yè)。

        人口疏散不僅僅是搬遷，只要就業(yè)、上學(xué)、看病都在新城解決了，就沒有“疏”好還是“限”好的問題。我認(rèn)為周邊區(qū)域發(fā)展了，北京內(nèi)城區(qū)的優(yōu)勢相對降低了，分散功能才能最終分散人口。

        結(jié)束語：采訪中，專家提到一個(gè)有意思的現(xiàn)象，在北京市強(qiáng)調(diào)“限制人口規(guī)?！钡耐瑫r(shí)，重慶市卻在強(qiáng)調(diào)放開。專家說，重慶市作為直轄市成立的時(shí)候農(nóng)村人口比例很高，需要城鎮(zhèn)化，但北京城市人口比例非常高，兩個(gè)城市情況相反，不具有可比性。但毋庸置疑的是，北京市今天遇到的難題，全國的大城市也會遇到，現(xiàn)在正在大力發(fā)展的大城市群或許將來也會遇到。如何解決這個(gè)難題，正在考驗(yàn)我們的城市管理者。

對話記者

每日經(jīng)濟(jì)新聞記者  宛霞

對話嘉賓

葉立梅  北京市社科院

城市研究所副所長

陳  及  首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)

首都經(jīng)濟(jì)研究所教授



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