每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 胡健 發(fā)自北京    

◎每經(jīng)記者 胡健 發(fā)自北京

近日，農(nóng)業(yè)部啟動馬鈴薯主糧化開發(fā)戰(zhàn)略，以科技創(chuàng)新引領馬鈴薯主糧化發(fā)展。“別拿土豆不當主糧”一時成為網(wǎng)絡流行語。

我國是人口大國，糧食安全無小事，“三農(nóng)”問題也始終被高層密切關注。前幾天，那句“銀行是弱勢群體”紅遍中國，其實，其實很多人并不知道總理當時的回應是：“農(nóng)民才是弱勢群體。”

圍繞一系列涉農(nóng)熱點問題，《每日經(jīng)濟新聞》記者（以下簡稱NBD）在兩會期間專訪了剛剛卸任農(nóng)業(yè)部副部長的全國政協(xié)委員牛盾，他的新職務是我國常駐聯(lián)合國糧農(nóng)機構代表。話題也從最日常的“吃”字開始的。

提供多元化農(nóng)產(chǎn)品

NBD：有若干課題和經(jīng)費投向了將土豆做成饅頭等面食，您怎么看待土豆主糧化？

牛盾：現(xiàn)在我們谷物產(chǎn)量全世界第一，人均也是世界中上水平。人們不僅要求吃飽，還要吃出營養(yǎng)，吃出健康，吃出口味，吃出風味。這個時候，把土豆的加工多樣化，把土豆放在饅頭里，放在面包里，或者把土豆做成面條等，是增加了一種適口性。

當然，現(xiàn)在一部分專家提出土豆主糧化，我認為這不是因為我們糧食生產(chǎn)不夠了，有缺口了，用土豆來替代。我可以自信地講，不存在這個問題，這只是一種改變食品口味和食品風格的需要。

現(xiàn)在世界馬鈴薯中心的總部在秘魯?shù)睦R，我們和他們研究以后，準備在亞太地區(qū)建立一個世界馬鈴薯中心亞太區(qū)域分中心，這個分中心我們研究后，爭取設在北京。這是真正意義上的國際糧農(nóng)組織在北京落地。

NBD：“糧食安全”依然是今年農(nóng)業(yè)重頭戲，但對“糧食”的貢獻似乎已經(jīng)發(fā)生變化，有學者提出不能僅以耕地來論糧食安全，草原農(nóng)業(yè)也很重要，您怎么看？

牛盾：我們現(xiàn)在已經(jīng)到了一個新的歷史階段，由糧食安全向食品安全轉(zhuǎn)變，改革開放30多年來，我們解決了糧食安全問題。但中國人民現(xiàn)在不應該以吃多少谷物為標準，我們還吃蔬菜水果、肉類水產(chǎn)品，更多食用動物蛋白，這對人的健康十分關鍵。

無論是學術界還是生產(chǎn)單位，都更加重視農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構調(diào)整，不僅發(fā)展種植業(yè)，現(xiàn)在更多要發(fā)展養(yǎng)殖業(yè)和水產(chǎn)業(yè)，這能給城鄉(xiāng)居民提供多元化的農(nóng)產(chǎn)品。

用補貼調(diào)動農(nóng)民積極性

NBD：農(nóng)產(chǎn)品目標價格試點去年已經(jīng)啟動，您怎么看？

牛盾：在建立市場經(jīng)濟體制過程中，從農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)角度來看，農(nóng)業(yè)是一個弱勢產(chǎn)業(yè)，農(nóng)民是一個弱勢群體，完全用市場經(jīng)濟機制來推動農(nóng)業(yè)發(fā)展，有時候會出現(xiàn)市場失真、失靈的問題。

在此情況下，各國通用原則都是給農(nóng)業(yè)生產(chǎn)、農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易補貼。補貼隨著各國國力和貿(mào)易規(guī)則的不同大不一樣，會直接影響到農(nóng)產(chǎn)品的成本和農(nóng)產(chǎn)品的競爭力。

我們國家還是一個發(fā)展中國家，以前沒有補貼，還要農(nóng)民交稅，后來取消了稅收，又開始對農(nóng)民進行補貼。在這個背景下，怎么把補貼發(fā)揮到位，我們正在進行探索。

以前我們國家搞農(nóng)業(yè)優(yōu)良品種補貼，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料補貼，燃油補貼和農(nóng)業(yè)機械等各式補貼，這次我們對農(nóng)產(chǎn)品的補貼想采用一種更多利用市場機制的補貼方式，試點目標價格補貼。

這樣的補貼是想進一步調(diào)動農(nóng)民生產(chǎn)的積極性，在優(yōu)勢農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)區(qū)域，通過這種補貼能夠讓他們愿意種植，愿意擴大種植面積，然后市場可以得到更多優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品；讓一些不適合種植這些農(nóng)產(chǎn)品的區(qū)域，少種植或不種植，這樣可以使得這些地區(qū)的人按照我們政策和科技指導，去選擇更適合種植的產(chǎn)品。

比如說，棉花的種植，我們國家之前有三大種植區(qū)域，西北內(nèi)陸主產(chǎn)區(qū)、長江流域主產(chǎn)區(qū)和黃河流域主產(chǎn)區(qū)。在西北內(nèi)陸種植棉花，無論是地理條件還是氣候條件以及種植技術，都是我們國家最好的區(qū)域，其他兩個區(qū)域則相對不具備比較優(yōu)勢。

我們就想利用目標價格補貼的方式，大力發(fā)展西北內(nèi)陸種植棉花，效果也在凸顯，我們也在總結(jié)?，F(xiàn)在下結(jié)論說目標價格就是成功的還為時尚早，但這是一個積極的探索。

謹慎探索目標價格制度

NBD：您認為我們有哪些需要總結(jié)的內(nèi)容？

牛盾：目標價格就是當市場價格高于目標價格時候，我們隨行就市，當市場價格低于目標價格的時候，我們按照市場價格給生產(chǎn)者補貼，生產(chǎn)者覺得比較踏實。

但是任何一個市場結(jié)果都不單純是市場行為的體現(xiàn)，它會受到其他方面因素的影響，比如貿(mào)易、氣候以及戰(zhàn)亂等，這些因素都會反饋回來，給市場價格造成某一個時段的失真，這種情況下我們就不太好把握。

比如某一個主產(chǎn)國，它發(fā)布的信息全世界都參照，主產(chǎn)國發(fā)信息稱預計當年氣候狀況很差，不利于棉花生產(chǎn)和產(chǎn)量。我們是一個紡織大國，紡織企業(yè)幾乎傾巢出動去全世界買棉花。買回來之后，又來一個信息，說今年產(chǎn)量不錯，就這一條信息，我們紡織工業(yè)就損失了十億人民幣，那你說這是個什么價格？

所以我們目標價格方案的實施受到錯綜復雜的影響，需要謹慎，需要收集各種數(shù)據(jù)。如果生產(chǎn)者心里比較踏實，市場價格扭曲后，不能被收購。更可怕的是，農(nóng)民會對這個政策產(chǎn)生質(zhì)疑，這些問題都要考慮。