每經(jīng)記者 蔣佩芳

年末以來，一場關(guān)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大討論成為企業(yè)界最熱話題。

12月29日，浙商總會會長馬云出席“江蘇省浙江商會十周年大會”時，主動談到實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)之爭。馬云認(rèn)為，實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)不是對立關(guān)系，企業(yè)家切不可活在昨天，抱怨明天。實(shí)體經(jīng)濟(jì)只有經(jīng)歷住新科技的挑戰(zhàn)、轉(zhuǎn)型和創(chuàng)新的洗禮，才能面對明天的太陽。

馬云談到對實(shí)體經(jīng)濟(jì)的理解：什么是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，大家都講實(shí)體經(jīng)濟(jì)非常艱難，實(shí)體經(jīng)濟(jì)真正的定義是什么，大家查過沒有，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的定義是人類通過思想、財富、工具，在地球上創(chuàng)造的生產(chǎn)和流通的商業(yè)，生產(chǎn)制造是實(shí)體的一部分，流通更是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的一部分。

“有人說實(shí)體經(jīng)濟(jì)難，虛擬經(jīng)濟(jì)就不難嗎？BAT也膽戰(zhàn)心驚。實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)都很難，中國也只是誕生了幾家大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，而且如履薄冰。”馬云反駁“虛實(shí)對立論”。

馬云認(rèn)為，中國不是實(shí)體經(jīng)濟(jì)不行了，而是那些不行的實(shí)體經(jīng)濟(jì)缺少開拓精神，未來30年競爭會更激烈，但也會看到很多新的實(shí)體經(jīng)濟(jì)出來。

“有人稱電商沖擊實(shí)體經(jīng)濟(jì)，過去一年，阿里巴巴完成了3.7萬億的交易額，這3.7萬億都是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的銷售，有無數(shù)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)找到了方向。”馬云說，生產(chǎn)制造和流通都是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的一部分，我們的產(chǎn)能過剩就是流通受阻的結(jié)果，而互聯(lián)網(wǎng)正是解決流通問題。

他認(rèn)為，企業(yè)沒有實(shí)體虛擬之分，只有好企業(yè)壞企業(yè)之分，我們要大力發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)，但是要淘汰落后的生產(chǎn)力，如果不淘汰就只能回到昨天。“只有經(jīng)歷住新科技的挑戰(zhàn)，轉(zhuǎn)型和創(chuàng)新的洗禮，才能面對明天的太陽。”

面對“五新”趨勢，馬云呼吁企業(yè)家必須學(xué)習(xí)和思考，“不是技術(shù)讓你淘汰，是落后思想讓你淘汰，是不愿意學(xué)習(xí)、自以為是讓你淘汰”。

馬云還談到對當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢的看法，他認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)雖然進(jìn)入轉(zhuǎn)型期，但屬于“手術(shù)臺上的疼痛”。對于企業(yè)家來說，轉(zhuǎn)型就是機(jī)遇，何況擺在面前的還有未來30年技術(shù)革命的機(jī)遇。“開刀的疼肯定有，但是經(jīng)歷過挑戰(zhàn)和洗禮，才能迎來明天。”