每經(jīng)編輯 周宇翔

4月17日晚，央視《新聞1+1》節(jié)目中，主持人白巖松連線馬云，就疫情暴發(fā)以來馬云以及阿里巴巴集團向全世界多個國家和地區(qū)捐贈抗疫物資進行專訪。部分對話整理如下：

為什么1月20號就成立了相關(guān)小組？25號就成立全球采購小組？

馬云：1月20日之前我們已經(jīng)關(guān)注到一些情況發(fā)生變化。在2003年阿里巴巴有過一次因為SARS而觸發(fā)的整個應急的變化，阿里巴巴集團在1月20日感覺不對以后先成立臨時小組。當時在思考：如果情況發(fā)生怎么辦？未來更嚴重該怎么辦？阿里巴巴應該做些什么事情？后來通過網(wǎng)上數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)大量采購口罩，所有醫(yī)療物資斷貨，感覺問題嚴重了，1月26日迅速成立采購小組，在全球范圍內(nèi)采購各種各樣的醫(yī)療物資，緊急運往武漢。是因為2003年的經(jīng)驗教訓，讓我們反應比別人快。 

為什么一開始就拿出1億元給很多科研團隊？

馬云：當時做這個決策時，一方面在搶購各種物資，另一方面在思考，疫情多久會過去？靠什么過去？我認為一時半會兒不會過去，只有靠科技的突破、技術(shù)的創(chuàng)新、醫(yī)藥的研發(fā)才有可能創(chuàng)新。醫(yī)學方面的專家，絕大部分人認為疫苗不錯，但也有很誠懇的建議，說疫苗在人類的任何一次疫情過程中，沒有一次發(fā)揮過作用，只有在電影上發(fā)揮作用。因為最快的速度，疫苗從研制到研發(fā)需要9個月時間，應該打消這個主意。我個人認為必須做長期準備，假設9個月疫情沒有控制住怎么辦？如果疫苗經(jīng)過9個月能出來呢？一定要支持科研人員，一定要支持他們發(fā)展，一億元錢可以說很多，也可以說很少，表達一個心意，同時傳遞給中國所有的、武漢的老百姓必須支持科研人員，必須在這打突破點。 

第一階段物資運不回來怎么辦？

馬云：很多留學生、海外華人為中國大陸提供物資，貨沒有辦法運回來，我們想辦法怎么運回來。另一種是從國外籌措物資，感受最深的是：1、日本在幾天內(nèi)馬上籌措了12萬套防護服，那時口罩在世界各地搶購，但是防護服是最難搞到，日本把幾乎所有的庫存、好的東西都給了我們；2、我從南非一個朋友那兒采購到很多口罩，質(zhì)量非常好，但運回來非常難，中間要經(jīng)過十幾個國家的領(lǐng)空權(quán)，那時在萬般無奈下，通過外交部、國家發(fā)改委以及各國駐華大使，在24小時以內(nèi)打通十幾個國家的領(lǐng)空權(quán)；3、當時口罩進口中國有各種標準，韓國標準、日本標準、歐洲標準、美國標準，但是很多標準中國不能進口，那時火急火燎，聯(lián)系國家市場監(jiān)管總局的領(lǐng)導，他那時說救人、救火、救武漢什么都重要，立刻協(xié)調(diào)開會，把很多口罩運進了國內(nèi)。后來我們往國外運的時候同樣碰上標準的問題，就把這個案例告訴人家，現(xiàn)在是救命、救人，不是卡誰的標準更重要。

該給哪個國家捐贈優(yōu)先級很重要

馬云：當中國、武漢形勢得到控制，中國的口罩和防護物資生產(chǎn)能力起來的時候，我們想，武漢的情況不能在全世界發(fā)生，可以預先做準備。在搶購物資給武漢，給全國其他城市的過程中，我們已經(jīng)組織了下一階段。疫情不僅會在中國，也不可能在短期內(nèi)出現(xiàn)疫情停止的現(xiàn)象，考慮到這些，必須向全世界做好準備。一開始我給歐洲很多國家捐贈的時候，他們說你們先照顧好自己，我們不需要口罩，他們認為問題沒那么嚴重，我?guī)缀跻粋€個說服他們。判斷哪個國家該捐，哪個國家不該捐，一個很重要的點是優(yōu)先級。

1、疫情出現(xiàn)困難優(yōu)先的國家，出現(xiàn)了問題，日本、韓國、伊朗等，迅速把貨源運過去；

2、在我們最困難的時候，別人幫過我們，全力以赴支持過我們的國家，優(yōu)先考慮；

3、第三個階段發(fā)現(xiàn)幾乎任何一個國家都有可能碰上，特別是非洲以及我們周邊的鄰國，還有一些島國，如果出現(xiàn)問題，后果不堪設想，那時我們決定，讓阿里巴巴的采購部門擴大采購，包括馬云公益基金會、阿里公益基金會不考慮任何資金壓力情況下，不考慮價格，只考慮有貨源，有保障，只考慮貨能迅速運到，從這個角度對全球進行支持。

不能因關(guān)注了1%而忘掉了99%善良的人群

馬云：我這個人也好，阿里巴巴也好，過去二十年來是一路被批評下來，所以我們對不同的意見、不同的聲音非常習慣。所有人都要習慣聽不同的聲音，都要習慣被批評，做公益本身不是為了贏得別人的表揚，但是我們也不在乎別人的批評。我們是代表中國老百姓，代表中國民間，代表中國企業(yè)界，代表人類共同的良心給全世界進行捐贈，捐贈本身也許對別人幫助不大，但對我們自己的幫助非常大。大概任何國家都有1%左右的腦子撞壞的混蛋，如果我們多關(guān)注了1%，而忘掉了99%善良的人群，這是人類的悲劇和悲哀，所以我們并不在乎這些。 

疫情后互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是很多企業(yè)能活下去的關(guān)鍵點

馬云：這次疫情過后，世界經(jīng)濟會發(fā)生巨大的變化，中國經(jīng)濟會發(fā)生巨大的變化。而互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，如果過去互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)只是讓很多企業(yè)活得好，從疫情過后，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是很多企業(yè)能夠活下去的關(guān)鍵點。其實這次從復工情況來看，復工最快、最迅速的是通過互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的，所以互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、電子商務必須成為新的基建，成為這個國家下一步騰飛的關(guān)鍵，也成為世界經(jīng)濟一個最主要的推動力量。 

互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟所支撐的實體經(jīng)濟和數(shù)字經(jīng)濟一定是未來的主要趨勢

馬云：互聯(lián)網(wǎng)就是未來的技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟所支撐的實體經(jīng)濟和數(shù)字經(jīng)濟一定是這個國家和這個世界未來主要的趨勢。上一個世紀電是未來，這個世紀互聯(lián)網(wǎng)就是未來。任何一個國家、任何一個企業(yè)、任何一個人想徹底擺脫互聯(lián)網(wǎng)，活到昨天已經(jīng)不可能。其實這一次的疫情給世界經(jīng)濟一個強烈的信號，也給中國很多企業(yè)、國家政策決策一個強烈的信號，我們必須把握未來，必須是通過未來的技術(shù)，通過未來的理念來進行完善我們國家的經(jīng)濟體系。如果不把握互聯(lián)網(wǎng)，那么我們真是麻煩越來越大。

每日經(jīng)濟新聞綜合整理自央視《新聞1+1》節(jié)目

封面圖片來源：央視截圖