每經(jīng)記者 李蕾    每經(jīng)編輯 肖芮冬    

在今天（9月1日）線上召開的“2020香港交易所生物科技峰會”上，高瓴資本創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官張磊與港交所行政總裁李小加圍繞疫情下全球生物技術行業(yè)的機遇與挑戰(zhàn)、投資人如何助力醫(yī)藥企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展、科技創(chuàng)新如何賦能醫(yī)療健康領域等話題，展開了一場對話。

張磊認為，生物醫(yī)藥領域的投資一定要秉持長期主義理念。因為不同于其他行業(yè)，很多生物醫(yī)藥公司在很長一段時間內(nèi)都是不賺錢甚至沒收入的，但從長期來看這個領域一定會誕生世界級的偉大公司。

在回答李小加如何看待目前大環(huán)境下人才培養(yǎng)的問題時，張磊表示很樂觀，同時他也希望看到一些更好的發(fā)展。他認為不是每個人一定要走統(tǒng)一路線，要多一點創(chuàng)新，有多條路的思維去達到對人才培養(yǎng)的彼岸：“我們既需要高速公路，也需要小船、潛水艇等多種方式達到對岸”。

以下為李小加與張磊的對話實錄節(jié)選：

李小加：能不能宏觀地講一講，高瓴在Biotech這個投資領域里面，是怎么想的？怎么在全球生物科技發(fā)展大的趨勢、大的方向里找機會？

張磊：我經(jīng)常說，Biotech大方向要更加地放長遠。沒有長期主義，Biotech投資不可能有機會的。因為我們以前最早投互聯(lián)網(wǎng)的時候就跟大家說，這些公司都不賺錢，不賺錢的公司怎么敢投資呢？那個叫Pre-profit。等投了Biotech，才知道什么叫Pre-revenue，連收入都沒有的公司。如果是收入都沒有的公司，怎么可能去跟資本市場結合呢？

高瓴從大概2012年開始投醫(yī)藥醫(yī)療、大健康行業(yè)，2012～2016年這四年應該說是比較“寂寞”的，很少有人跟我們一起在這個領域，過去幾年才能有一個爆發(fā)，所以說需要長期主義的生態(tài)。

百濟神州是我們從第一輪就投資的公司，當時估值還不到1億美元，現(xiàn)在已經(jīng)是200多億美元估值的公司。我們連續(xù)投資了8輪，其實前3、4輪沒有什么收入，這也就說明沒有長期主義信念是不可能做好生命科學投資的。我們說有兩個外部性：第一個外部性，生命科學是幫助整個社會提高productivity（生產(chǎn)效率），是1和0的關系。沒有生命的健康、沒有高質(zhì)量的生活，你后面的所有東西都是0。第二個外部性，資本市場發(fā)展，包括港交所做的這些事情，也有很大的外部性，這個外部性是幫助了這些生物技術公司更快地跟資本市場結合，能夠把這個生態(tài)循環(huán)做起來。這些都是天時、地利、人和。

李小加：你認為中國的生命科學大概處在怎樣一個發(fā)展階段？和資本的結合和發(fā)展，怎么能夠在中國這個范圍內(nèi)幫助解決全球性的治理問題，幫助解決全球性的研發(fā)問題？高瓴在中國也投了很多，在這個問題上來和全球做一個對比，看看哪些地方中國實際上走在前面，哪些地方還有很多的路要趕？

張磊：我們是堅定地重倉大健康、大醫(yī)療，在這個行業(yè)我們已經(jīng)投資了1200億人民幣。今年我們成立了高瓴創(chuàng)投，繼續(xù)把生物醫(yī)藥及醫(yī)療器械作為重要投資方向，是因為我們看到了這個領域的巨大價值。一方面，還有巨大的未被滿足的患者需求，另一方面生命科學、生物技術的突破也在提速。我用一個詞（來形容），生命科學和生物技術正處在一個技術和產(chǎn)品創(chuàng)新爆發(fā)的“寒武紀”時代。我們希望支持這個領域的早期團隊，通過科技創(chuàng)新提供更安全、高效和經(jīng)濟的藥物、器械和醫(yī)療服務，滿足更多未被滿足的患者需求，一起創(chuàng)造更大價值。

中國的生命科學、生物技術領域處在寒武紀階段。各種各樣的物種全部出現(xiàn)，這些出現(xiàn)的原因就是有完善的監(jiān)管和市場經(jīng)濟，有類似半導體行業(yè)的IDM（Integrated Design and Manufacture）模式，實現(xiàn)社會化分工。比如，我們投的藥明康德、泰格這樣生態(tài)級的企業(yè)給生物技術公司去做CRO、CDMO，變成了所有公司的孵化器，這形成了一個很好的生態(tài)。

另外，還有能夠獨立的、專注創(chuàng)新的科學家。像百濟神州的共同創(chuàng)始人王曉東，是北京生命科學所的院士。我們最高興的并不是看到科學家變成企業(yè)家，最高興的是看到科學家堅持做科學家的事，不用變成企業(yè)家，也能很成功。這是我們說社會專業(yè)化分工的好處。

我們最近投資了另外一家院士做的公司，我們把好的資源帶進來，讓他專注地做他會做的事情。高瓴的投資團隊不到100人，投后管理團隊有150多人，天天去幫助企業(yè)家。很多事不需要他們做，這是社會專業(yè)分工，這個IDM模式是非常大的一個躍升。

另外，我覺得大家都開始重視這種基礎科學的發(fā)展。這些年高等教育擴招，帶來大量高質(zhì)量的人口來從事這個行業(yè)，人口質(zhì)量紅利其實很大，這些都是有推動作用的。

李小加：從投資者的角度來看，不是每個人都有可能是長期主義。你可以感覺到有些東西要這么長時間才能真正出結果，也有很多中間半路被犧牲的。那在這個重要的領域里，為我們千家萬戶、對我們每一個人如此重要的生命質(zhì)量和健康質(zhì)量的投資領域中，是只能很少幾個人能參與嗎？

張磊：這是一個很大的誤區(qū)，因為真正地我們講長期主義能走下去，最重要的是有很多人參與，這個路才會越走越寬。

這件事情為什么這么重要？因為如果只是高瓴這樣的機構參與，沒問題，我們也能做下去。但是這個世界需要更多人去參與，而且要在不同的階段參與。我經(jīng)常說一句話，與誰同行比要去的遠方更重要。同時同行的時候，你每一個階段都可能有不同的人去同行。

投資上，高瓴資本就像你說的這個問題一樣，我們一投就要投很多錢，不太適合于最微小的企業(yè)。我們今年單獨成立一個品牌叫高瓴創(chuàng)投，只投最早期的。高瓴創(chuàng)投最小的只投了200萬人民幣，幾十萬美元都不到就可以去投。這是以前高瓴資本做不到的，現(xiàn)在幾百萬人民幣我也可以去給你試一試，你可以往前走一走。

這樣的話，高瓴創(chuàng)投首先要解決一個問題，從0到1，我管它叫穿越死亡谷，這是一個很痛苦的death valley。死亡谷是從完全0到1的階段，初創(chuàng)企業(yè)在中間怎么爬，有投資人進來以后可以再往前走一段。走了一階段以后可能發(fā)現(xiàn)，以前的企業(yè)是要等到有利潤才能上市，以前上市的設計是為傳統(tǒng)企業(yè)設計的，不是為創(chuàng)新企業(yè)設計的。我要等利潤出來還要再等2年，而且還要有一定的增長速度，那怎么鼓勵長期主義呢？

所以說那個時候很少有人去做10年、20年以后的事情。但其實在資本市場也是可以切段的，切段以后有人專注做早期，聚焦0到1的死亡谷階段，比如高瓴創(chuàng)投。然后成長期的投資可以有PE，高瓴資本進來；然后二級市場馬上就接著。Biotech公司平均10～20年，才能真正意義上產(chǎn)生有大的收入來源或者大的利潤來源的公司。這特別需要長期主義的投資人堅持陪伴走下來。

如果說通過高瓴創(chuàng)投幫助企業(yè)穿越了死亡谷，再通過高瓴資本把它作為成長期投資了以后，再能比較快地把這個資本市場接進來。

我認為港交所、科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板已經(jīng)不再只是資本市場，它是一個很大的舞臺，讓所有的科學家來展現(xiàn)他們的美、展現(xiàn)他們?yōu)樯鐣龅呢暙I。它也在教育弘揚科學精神、展現(xiàn)對科學家的尊重，以前我們尊重科學家非要等當院士以后才去尊重人家，現(xiàn)在年輕的科學家用創(chuàng)意和研究照樣可以得到展現(xiàn)，讓市場、公眾真正地欣賞和理解科學家科研的成就和意義。而且剛才說的，我們幫助這些科學家，不用脫離科學家身份，你可以繼續(xù)做科學家，所以我覺得這件事情是一個劃時代的意義。

港交所、科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板在這里有兩個非常有益的創(chuàng)新：

第一個創(chuàng)新，用第一性原理，我們設立交易所的目的是什么？問了這個問題以后，有可能不只是為已經(jīng)賺錢的盈利的公司服務，目的還是為了投資人服務，投資人有不同階段的各種需求，這是一個很大的創(chuàng)新。

第二個創(chuàng)新，就是社會效應。我們迎來了資本市場的指揮棒，引領長期主義，引領創(chuàng)新。如果引領的全是守舊的東西，也沒有人支持。

價值投資的原則遠遠超于傳統(tǒng)意義上所謂護城河概念，真正的護城河只有一條：你這個企業(yè)家、科學家能不能不斷給社會創(chuàng)造價值，而不是壟斷，壟斷不創(chuàng)造價值。所以說我覺得要重寫價值投資理念，價值投資理念不是說收入穩(wěn)定就叫價值投資，價值投資本源是能不能給這個社會不斷瘋狂創(chuàng)造長期價值。你創(chuàng)造完長期價值，資本市場早晚會reward你的，你不給社會創(chuàng)造價值，只靠壟斷，社會早晚會給你清算后賬的。

封面圖片來源：攝圖網(wǎng)