每經(jīng)記者 杜蔚  李蕾    每經(jīng)編輯 彭水萍

第81屆世界科幻大會(huì)（2023成都世界科幻大會(huì)）正在成都火熱舉辦，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》推出科幻名人與基金經(jīng)理的跨界對(duì)談。希望更多作家能在現(xiàn)實(shí)中汲取創(chuàng)作靈感，而投資人則能在科幻想象中發(fā)掘潛力標(biāo)的的影子。

當(dāng)50后的科幻元老、首屆銀河獎(jiǎng)得主吳顯奎遇上90后的網(wǎng)文大神、新生代銀河獎(jiǎng)得主“會(huì)說話的肘子”，他們將產(chǎn)生一場(chǎng)怎樣跨越時(shí)空的思想碰撞？

1979年開始創(chuàng)作科幻小說的吳顯奎，現(xiàn)任四川省科普作家協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)，他曾當(dāng)過大學(xué)副校長(zhǎng)、地方政府副市長(zhǎng)；“會(huì)說話的肘子”是閱文集團(tuán)白金作家，曾獲茅盾新人獎(jiǎng)，憑借《大王饒命》《第一序列》《夜的命名術(shù)》等坐擁海量粉絲。近年來科幻網(wǎng)絡(luò)文學(xué)飛速發(fā)展，頻繁獲得主流獎(jiǎng)項(xiàng)認(rèn)可。10月19日，在第34屆中國(guó)科幻銀河獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮上，有9部閱文網(wǎng)文作品入圍，其中《我的治愈游戲》獲最佳原創(chuàng)圖書獎(jiǎng)，《隱秘死角》獲最佳網(wǎng)絡(luò)文學(xué)獎(jiǎng)。

當(dāng)吳顯奎、“會(huì)說話的肘子”，這兩位科幻小說作家碰上了長(zhǎng)期深耕科技賽道的銀華基金基金經(jīng)理馬君，跨領(lǐng)域交流下，兩種截然不同的思維方式，在討論未來與現(xiàn)實(shí)時(shí)，又會(huì)擦出怎樣的火花？ 

科幻氛圍顯著提升，讀者群壯大助力作家增收

NBD：世界科幻大會(huì)首次在中國(guó)舉辦，大家有哪些不一樣的感受和期待？

吳顯奎：申辦世界科幻大會(huì)是中國(guó)科幻迷的夢(mèng)，我陪伴中國(guó)科幻44年，一路走來見證了幾代科幻人的努力。2017年11月，我受科幻界的委托發(fā)布了成都科幻宣言，在中國(guó)首次提出成都要申辦第81屆世界科幻大會(huì)，經(jīng)過5年多的努力，終于夢(mèng)想成真。

科幻小說《勇士號(hào)沖向臺(tái)風(fēng)》1986年獲首屆中國(guó)科幻銀河獎(jiǎng)（圖片來源：豆瓣） 

會(huì)說話的肘子：過去科幻題材在我國(guó)比較沉寂，作者少、讀者也少，作者的商業(yè)化鏈條并不完整，導(dǎo)致整個(gè)國(guó)內(nèi)幾乎看不到科幻改編的影視作品，所以整體科幻氛圍很低迷。而現(xiàn)在，因?yàn)榕e辦了世界科幻大會(huì)，讀者和觀眾的關(guān)注度和喜愛度都在上升，讓我明顯感覺到大家對(duì)科幻更加熱情，這是我們所有從事科幻創(chuàng)作的人最想看到的。而整體科幻氛圍的提升，將提高更多科幻作者的收入，支持我們堅(jiān)持寫下去。

馬君：我覺得這次科幻大會(huì)，就是對(duì)我們中國(guó)人原創(chuàng)力和創(chuàng)新力的一個(gè)重要認(rèn)可。從投資上來說，科幻發(fā)揮了大家的想象力，想象是引領(lǐng)科技發(fā)展的關(guān)鍵。我們看到，現(xiàn)在科技的發(fā)展是把以前科幻小說里的東西變?yōu)榱爽F(xiàn)實(shí)。當(dāng)然，科技的進(jìn)步也在推動(dòng)著科幻的發(fā)展。目前從文學(xué)到電影傳媒，都有科技進(jìn)步的推動(dòng)；而科幻產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展也一定會(huì)帶來科技的巨大進(jìn)步，同時(shí)指引我們的投資方向，所有人都能享受到這場(chǎng)盛宴。

NBD：成都在營(yíng)造科幻文化方面都做了哪些努力？

吳顯奎：除了2017年發(fā)布成都科幻宣言外，成都已召開6屆成都國(guó)際科幻大會(huì)，我們還有三大獎(jiǎng)項(xiàng)：1986年設(shè)立的中國(guó)科幻銀河獎(jiǎng)，2010年設(shè)立的華語科幻星云獎(jiǎng)，2017年設(shè)立的未來大師獎(jiǎng)。這些獎(jiǎng)項(xiàng)為培育科幻文化起到了引導(dǎo)性作用。

2018年11月，我們成立了銀河科幻聯(lián)盟，由全國(guó)105家科幻機(jī)構(gòu)、科幻迷和知名作家共同發(fā)起。同時(shí)，為培養(yǎng)本土科幻人才，我們實(shí)施了四川科普科幻青年之星千人計(jì)劃，我們已先后培養(yǎng)了5年，剛剛把第十期培訓(xùn)完畢，共計(jì)培訓(xùn)了1000名科普科幻愛好者，希望實(shí)現(xiàn)科幻向科幻作家轉(zhuǎn)換。此外，還建成了幻味十足的成都科幻館，我們還有專門進(jìn)行科幻影視制作的中國(guó)西部硅谷研究院。把這些疊加在一起，能看出成都發(fā)展科幻文化的良好氛圍。

NBD：成都應(yīng)該如何吸引、挖掘更多具有全球視野的科幻人才？

吳顯奎：科幻產(chǎn)業(yè)首先就要有科幻人才，應(yīng)該像國(guó)家實(shí)施的“百千萬人才工程”那樣去吸引人才，比如設(shè)立科幻獎(jiǎng)勵(lì)基金、給予優(yōu)惠稅收政策、人才引進(jìn)政策等。這樣就能支撐起更多科幻研究機(jī)構(gòu)的發(fā)展，從而促進(jìn)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

創(chuàng)作奔向“硬核”，科幻人能大尺度思考人類未來

NBD：從創(chuàng)作者角度來看，中國(guó)科幻有何獨(dú)特之處？

會(huì)說話的肘子：與國(guó)外科幻作品相比，中國(guó)的科幻更偏愛宏觀敘事，也更偏重對(duì)社會(huì)、對(duì)人文的思考，而且作品里面蘊(yùn)藏的人性表達(dá)會(huì)更加樂觀。從作者角度來講，過去網(wǎng)絡(luò)文學(xué)里面的科幻很多是偽科幻，披著科幻的皮去講玄幻的故事。而近幾年出現(xiàn)的作品，慢慢偏向硬科幻，這是一件特別好的事情。每個(gè)作家都希望自己表達(dá)的東西有更多人看到，如果沒人看就會(huì)慢慢消沉下去。

會(huì)說話的肘子的部分代表作（圖片來源：豆瓣） 

吳顯奎：我也非常傾向于寫硬科幻，硬核科幻是建立在現(xiàn)有的科技發(fā)明、人們認(rèn)知基礎(chǔ)上的，對(duì)未來進(jìn)行推演。

NBD：如何平衡故事中科幻想象力和未來科技的設(shè)定？

會(huì)說話的肘子：我對(duì)自己的要求，一是實(shí)用性，因?yàn)榭萍歼M(jìn)步非?？欤覀兡芟胂蟮降臇|西也很多，但是實(shí)用性是我們?nèi)祟愡M(jìn)步、民用科技進(jìn)步的基石，如果繞開了實(shí)用性，很難被讀者認(rèn)可。

二是人性，這又分為兩個(gè)部分，一個(gè)是人的惰性，2004年我曾跟朋友說，“這輩子一定會(huì)有一個(gè)行業(yè)把我們想吃的東西送到我們家門口，因?yàn)槿说亩栊阅艽呱@個(gè)產(chǎn)業(yè)”。另一個(gè)是，資本的需要也會(huì)催生很多科技。我曾想過，在未來我們的衣服會(huì)變成五彩斑斕的柔性LED顯示屏幕，你想顯示什么圖案就顯示什么，它一開始的誕生可能是因?yàn)闀r(shí)尚，但當(dāng)你身上的圖案可以隨意控制的時(shí)候，一定會(huì)有資本想把你身上的圖案變成它的廣告。

NBD：科幻在推動(dòng)科技創(chuàng)新方面起到了什么樣的作用？

吳顯奎：科幻需要三大基石：文化基石、事業(yè)基石和產(chǎn)業(yè)基石?？苹脤?duì)當(dāng)今社會(huì)的影響是全面的，而科幻人更多是發(fā)揮一個(gè)懶螞蟻效應(yīng)，我們對(duì)未來的思考會(huì)更加深入，承擔(dān)的是敲鐘人角色。作為敲鐘人的科幻人，我們能大尺度的思考人類的未來?？苹媚芡苿?dòng)追問、推動(dòng)考察，自然可以推動(dòng)科技發(fā)明，推演人類的走向。

NBD：當(dāng)科幻中的科技來到現(xiàn)實(shí)，人們?cè)撊绾蚊鎸?duì)？

馬君：科幻文學(xué)的創(chuàng)新性肯定會(huì)引領(lǐng)科技的發(fā)展。我們?cè)谕顿Y中也會(huì)遇到這種問題，比如2015年到2017年的VR投資熱，這其實(shí)屬于元宇宙概念，而科幻小說早在1992年《雪崩》中提出了。我們直到20多年后，才開始慢慢發(fā)展這項(xiàng)技術(shù)。

我們正在往6G方向走，網(wǎng)絡(luò)技術(shù)會(huì)更強(qiáng)，它是一個(gè)信息的高速公路。包括今年上半年以來，漲勢(shì)一直比較好的人工智能技術(shù)。資本市場(chǎng)在接受一項(xiàng)新技術(shù)時(shí)，通常一開始時(shí)會(huì)把未來場(chǎng)景的預(yù)期打得比較滿，但是產(chǎn)業(yè)發(fā)展是螺旋上升的，所以股票波動(dòng)相對(duì)較大。另一方面也說明了，我們投資者熱衷給科技高溢價(jià)，認(rèn)為科技是引領(lǐng)我們經(jīng)濟(jì)往前發(fā)展的重要引擎，所以大家熱情高漲，才會(huì)給科技這么大的估值。

我相信，隨著科幻給大家進(jìn)行的科普和教育程度越來越高，也會(huì)對(duì)科技的發(fā)展以及我們投資的接受度產(chǎn)生引領(lǐng)作用。AI對(duì)我們辦公效率、影視游戲的制作效率提升非常切實(shí)，但我們也需等待這些應(yīng)用的落地。

人工智能無邊界，但獨(dú)立人格的AI暫時(shí)不會(huì)誕生

NBD：科幻小說在預(yù)測(cè)未來科技發(fā)展趨勢(shì)方面有何獨(dú)特之處？小說的哪些科技最具創(chuàng)新性和吸引力？

會(huì)說話的肘子：可能我們作者的科學(xué)素養(yǎng)不如科學(xué)家，但我們的獨(dú)特之處在于想象力非常豐富，且受到的局限小。在科幻小說中，我覺得最具吸引力的是元宇宙虛擬世界。我希望有一天，能在虛擬世界中做極限運(yùn)動(dòng)，去滑雪、高空跳傘等。

NBD：AI能幫助投資嗎？

馬君：智能投顧和智能投研是我們正在進(jìn)行的一個(gè)方向。目前我們基金公司，包括我們的代銷機(jī)構(gòu)已經(jīng)嘗試如何能用上述技術(shù)給投資者提供更好的投資體驗(yàn)。其底層邏輯是，我們通過挑選行業(yè)或者是個(gè)股來組建一個(gè)股票組合，然后讓大家盈利。同時(shí)，我們已經(jīng)開始用人工智能的模型來開始做投資，而且我們發(fā)現(xiàn)AI的模型策略產(chǎn)生出的投資結(jié)果相對(duì)比較理想，我們也在用到一些產(chǎn)品上。只是對(duì)于公募基金來說，可能大比例采用這些策略，目前來說還有一些風(fēng)控上的限制。

NBD：科技板塊當(dāng)前的投資價(jià)值如何？哪些細(xì)分領(lǐng)域和賽道有新機(jī)會(huì)？

馬君：科技進(jìn)步是引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)升級(jí)的重要力量。我覺得有幾個(gè)方向可能比較受投資界的關(guān)注。第一個(gè)是世界前沿的科技，當(dāng)海外龍頭大軟件落地，后續(xù)一些小的個(gè)性化軟件遍地開花的時(shí)候，將產(chǎn)生一波關(guān)于人工智能的應(yīng)用和軟件方面的大幅投資機(jī)會(huì)；第二個(gè)是我們的國(guó)產(chǎn)替代，這主要集中在硬件方面。第三個(gè)跟人的健康有關(guān)，比如，我們醫(yī)療的創(chuàng)新藥、創(chuàng)新器械等，我認(rèn)為這也是屬于科技領(lǐng)域的。此外，包括腦機(jī)接口和高端制造里面的機(jī)器人、智能駕駛等，都是我們非常關(guān)注、緊密跟隨的。

具體到AI投資，我們也關(guān)注幾個(gè)方面的機(jī)會(huì)：第一是即將落地的大型辦公軟件，第二就是模型。目前比較期待的是軟件方面文本和圖形模型的應(yīng)用，關(guān)注這些應(yīng)用能否按時(shí)商業(yè)化落地、賣出好價(jià)錢，能否讓下游支付的企業(yè)很好地提高效率等等，軟件方面的進(jìn)展一定會(huì)引領(lǐng)硬件的需求。從這個(gè)角度來說，我覺得一是軟件的齊頭并進(jìn)，二是硬件的國(guó)產(chǎn)替代，長(zhǎng)期來看都是可以期待的機(jī)會(huì)。電子產(chǎn)業(yè)已低迷了一年多了，從我們周期的角度來看，整個(gè)產(chǎn)業(yè)有可能迎來一個(gè)爆發(fā)。

NBD：AI的邊界在哪里？

吳顯奎：科學(xué)技術(shù)是加速度發(fā)展的，如果按照加速度公式的理論，AI技術(shù)的速度應(yīng)該非常快，它直接會(huì)影響到我們生活的各個(gè)方面。所以，它是沒有邊界的。

會(huì)說話的肘子：科學(xué)怎么會(huì)有邊界？AI絕對(duì)無法用邊界來衡量，因?yàn)槲覀兏静荒艽_定當(dāng)一個(gè)真正的AI生命誕生時(shí)，它到底是什么樣子。我比較傾向于AI的智能發(fā)展不可能停下來，它會(huì)極其快速地向前發(fā)展。

關(guān)于AI對(duì)人類世界的影響，我的態(tài)度是短期悲觀，長(zhǎng)期樂觀，我覺得暫時(shí)不會(huì)誕生有獨(dú)立人格的AI。科技進(jìn)步總會(huì)給人帶來更多的幸福感，所以未來經(jīng)過一些短暫變革，長(zhǎng)期還是美好的。

封面圖片來源：每日經(jīng)濟(jì)新聞