每經(jīng)記者 石普寧    每經(jīng)編輯 唐元    

“文博場(chǎng)所將來(lái)的發(fā)展態(tài)勢(shì)可以參考科技創(chuàng)新的生態(tài)，在小規(guī)模且風(fēng)險(xiǎn)可控的情況下，多做實(shí)驗(yàn)以獲取經(jīng)驗(yàn)。”7月11日，舊金山亞洲藝術(shù)博物館館長(zhǎng)、美國(guó)人文與科學(xué)院院士許杰在成都市美術(shù)館A區(qū)負(fù)一層學(xué)術(shù)報(bào)告廳進(jìn)行了題為《藝術(shù)與科技的交互生成》的講座?；顒?dòng)現(xiàn)場(chǎng)，許杰接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱“NBD”）的專訪。

自2008年起出任舊金山亞洲藝術(shù)博物館館長(zhǎng)的許杰，是美國(guó)首位擔(dān)任大型藝術(shù)博物館館長(zhǎng)的華裔，擁有四十余年的國(guó)際博物館從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，其工作范圍包括學(xué)術(shù)研究、展覽策劃、文物典藏、行政管理。

在他看來(lái)，數(shù)字化技術(shù)為文物多元化、多層次的敘事帶來(lái)可能。而在生成式人工智能的加持下，文博行業(yè)的邊界還有望被進(jìn)一步拓寬。

在此期間，如何通過(guò)實(shí)驗(yàn)的方式找到門徑，是重要的一環(huán)。與此同時(shí)，受惠于“文博熱”的影響，國(guó)內(nèi)文博場(chǎng)所在實(shí)驗(yàn)上有時(shí)間上的提前量，下一步需要注意的，應(yīng)該是如何進(jìn)一步深化觀眾的參觀體驗(yàn)。

“數(shù)字化技術(shù)是大趨勢(shì)，文博場(chǎng)所應(yīng)按需做有意義的實(shí)踐”

NBD：你一貫強(qiáng)調(diào)數(shù)字化技術(shù)在文博行業(yè)的運(yùn)用，并曾提到讓文物活起來(lái)的一個(gè)重點(diǎn)是要“講故事”。在“講故事”當(dāng)中，數(shù)字化技術(shù)可以起到什么作用？

許杰：科技可以多元化、多層次地開(kāi)發(fā)文物敘事的內(nèi)容和故事。這也是世界上文博行業(yè)目前發(fā)展的一個(gè)大趨勢(shì)。受空間的限制，在實(shí)體博物館中，傳統(tǒng)的內(nèi)容呈現(xiàn)形式有限，而數(shù)字化技術(shù)帶來(lái)了更多便利：無(wú)需占用太多實(shí)體空間，就能在有關(guān)文物的各方面做出新的敘事。

另外一個(gè)好處在于，數(shù)字化技術(shù)可以讓觀眾擁有主動(dòng)選擇權(quán)。不同觀眾的欣賞興趣和求知角度是不一樣的，有的觀眾會(huì)想了解更多的背景，比如藝術(shù)品的創(chuàng)作過(guò)程、功能、文化語(yǔ)境等等。

當(dāng)然，這種利用和開(kāi)發(fā)應(yīng)該是以敘事和文物為主導(dǎo)的，終極目的還是服務(wù)于實(shí)際的藝術(shù)品。同時(shí)，也要考慮到，并不是所有的觀眾，特別是年長(zhǎng)的觀眾，對(duì)現(xiàn)代的科技熟練運(yùn)用或有興趣運(yùn)用，所以還是需要保留傳統(tǒng)的文字展板形式。

觀眾是多元的，我們的目的應(yīng)該是按照其不同需要做相應(yīng)的服務(wù)。而將來(lái)所有工具的使用都不是零和關(guān)系，而是多元、共生、共存的關(guān)系。

亞博館精選重點(diǎn)珍寶結(jié)合數(shù)字化技術(shù)賦予情景化展示 圖片來(lái)源：亞洲藝術(shù)博物館SF

NBD：“文化+科技”的形式已經(jīng)成為文博行業(yè)的一個(gè)大趨勢(shì)。在采用這種形式的時(shí)候，應(yīng)該關(guān)注什么？又需要注意什么問(wèn)題？

許杰：需要認(rèn)識(shí)到的是實(shí)驗(yàn)的重要性。如果沒(méi)有實(shí)驗(yàn)以及新的工具，我們不一定會(huì)達(dá)到預(yù)想的效果，有時(shí)還會(huì)適得其反。像ChatGPT也并不是“一炮而紅”，它在真正大面積投入使用前做了大量的實(shí)驗(yàn)。

文博場(chǎng)所將來(lái)的發(fā)展態(tài)勢(shì)可以參考科技創(chuàng)新的生態(tài)，在小規(guī)模且風(fēng)險(xiǎn)可控的情況下，多做實(shí)驗(yàn)以獲取經(jīng)驗(yàn)。這些實(shí)驗(yàn)的過(guò)程，也就是創(chuàng)新的過(guò)程。

需要注意的是，文博場(chǎng)所不應(yīng)該因?yàn)閿?shù)字化技術(shù)或人工智能是大趨勢(shì)，就“一窩蜂”地往上涌，而是應(yīng)按照自己的需求做有意義的實(shí)踐。

“王陵瑰寶：中國(guó)漢代考古新發(fā)現(xiàn)”展覽，2017 圖片來(lái)源：亞洲藝術(shù)博物館SF

NBD：2022年年底以來(lái)，以ChatGPT為代表的生成式人工智能席卷全球。從文博行業(yè)的角度出發(fā)來(lái)看，生成式人工智能的價(jià)值在哪里？

許杰：生成式人工智能可以在更深、更廣的范圍內(nèi)，并且效率高效的情況下，綜合許多相關(guān)的知識(shí)，從而能夠把文博行業(yè)的疆域前沿推得更廣。關(guān)鍵還是人的主導(dǎo)。因?yàn)槿斯ぶ悄艿谋驹丛谟谝环N算法，而這個(gè)算法是人發(fā)明的。

我認(rèn)為，將來(lái)文博行業(yè)的人工智能開(kāi)發(fā)，不只是人工智能科技專家單獨(dú)的使命，而是需要與相關(guān)的文博專家配合，讓兩者對(duì)人工智能有開(kāi)發(fā)的共同主導(dǎo)權(quán)。

“文博熱”為深化觀眾觀展體驗(yàn)帶來(lái)時(shí)間提前量

NBD：去年以來(lái)，國(guó)內(nèi)“文博熱”持續(xù)升溫，不少人特別是年輕人開(kāi)始主動(dòng)走進(jìn)博物館、美術(shù)館等文博場(chǎng)所。對(duì)此，你怎么看？

許杰：現(xiàn)在的大趨勢(shì)是一票難求，這是一個(gè)非常好的現(xiàn)象。我在博物館行業(yè)從業(yè)已經(jīng)四十余年，還記得上世紀(jì)80年代，哪怕是在上海這種大都會(huì)，博物館也是門可羅雀。

當(dāng)然，這也帶來(lái)了一些挑戰(zhàn)，比如人員太多以至于影響到了觀賞的體驗(yàn)感；參觀的層次相對(duì)來(lái)說(shuō)比較單一，主要是以“看稀奇”為主等等。

而在此背景下，數(shù)字化技術(shù)作為另外一個(gè)大的趨勢(shì)，疊加“文博熱”的現(xiàn)狀，其實(shí)是提供了非常好的便利條件，并且?guī)?lái)了一個(gè)很大的時(shí)間提前量，讓文博場(chǎng)所有充分的時(shí)間去實(shí)驗(yàn)。

為什么這么說(shuō)？以舊金山亞洲藝術(shù)博物館為例，在美國(guó)，亞洲藝術(shù)并沒(méi)有真正地進(jìn)入主流文化，我們的工作顯得尤其重要與迫切，同時(shí)也顯得艱難——我們會(huì)永遠(yuǎn)面臨觀眾量的挑戰(zhàn)。而中國(guó)的文博場(chǎng)所有“文博熱”的優(yōu)勢(shì)，應(yīng)該充分利用這段時(shí)間把實(shí)驗(yàn)做好，開(kāi)發(fā)深層次吸引觀眾的內(nèi)容。

比如，在更多年輕人參觀的情況下，其實(shí)可以針對(duì)年輕受眾的需求做一些小范圍的實(shí)驗(yàn)，并在過(guò)程當(dāng)中逐漸找到門徑。

國(guó)內(nèi)掀起一股“文博熱” 圖片來(lái)源：新華社

NBD：觀察年輕人的社交媒體不難發(fā)現(xiàn)，文創(chuàng)產(chǎn)品是他們?cè)诠湔箷r(shí)候關(guān)注的重點(diǎn)。對(duì)于展覽或者文博場(chǎng)所本身，文創(chuàng)產(chǎn)品的定位應(yīng)該是怎樣的？

許杰：每個(gè)觀眾能帶走的都是體驗(yàn)，文創(chuàng)產(chǎn)品就是實(shí)實(shí)在在的一個(gè)承載體。好的文創(chuàng)產(chǎn)品，可以是感人的，能夠作為逛展、看展，乃至于對(duì)整個(gè)博物館、美術(shù)館記憶的儲(chǔ)存，而這一點(diǎn)是有意義的。

同時(shí)，博物館、美術(shù)館等文博場(chǎng)所也是一個(gè)需要大量資源的社會(huì)平臺(tái)，文創(chuàng)產(chǎn)品也可以作為匯攏財(cái)政等方面資源的補(bǔ)充。

故宮文創(chuàng) 圖片來(lái)源：新華社

NBD：你曾提道，“博物館事業(yè)永遠(yuǎn)是一個(gè)進(jìn)行時(shí)態(tài)”。就當(dāng)下而言，國(guó)內(nèi)博物館、美術(shù)館等文博場(chǎng)所的“量”有了之后，“質(zhì)”要如何同步提上來(lái)？

許杰：需要考慮的還是如何更豐富地服務(wù)于觀眾，也就是深化觀眾的體驗(yàn)，而不僅僅是網(wǎng)紅打卡，或者是停留在“看稀奇”的階段。就像我剛才說(shuō)的，現(xiàn)在中國(guó)的文博場(chǎng)所有“文博熱”的優(yōu)勢(shì)，不需要太擔(dān)心觀眾的人流量，要應(yīng)該關(guān)心的是如何提高觀眾參觀的質(zhì)量，帶給他們一個(gè)有深層次的參觀體驗(yàn)。

在這之中，將展覽從器物展轉(zhuǎn)換成體驗(yàn)展，是一件重要的事情。當(dāng)然，體驗(yàn)展的基礎(chǔ)是器物，但是器物不一定有一個(gè)很明確的完整敘事。而觀眾來(lái)到展覽現(xiàn)場(chǎng)，必然不能帶走文物，能帶走的一定是體驗(yàn)。

就像喝咖啡一樣，在咖啡館喝，和在家里自己制作咖啡來(lái)喝，體驗(yàn)必定是不同的。同理，博物館等場(chǎng)所下一步需要思考的便是：我能夠帶來(lái)的體驗(yàn)，應(yīng)該是怎么樣的？

封面圖片來(lái)源：受訪者提供