每日經(jīng)濟新聞 2025-03-02 16:32:43
人社部原副部長楊志明接受每經(jīng)記者專訪時表示,應(yīng)當堅持“多勞多得”與鼓勵“技高多得”并重,提高技工物質(zhì)待遇和社會地位,讓“技術(shù)大拿”也能富起來。
楊志明表示,要改變目前中等收入群體中“白領(lǐng)”占多數(shù)的狀況,讓掌握高技術(shù)技能的大批優(yōu)秀“藍領(lǐng)”進入中等收入群體。
每經(jīng)記者 周逸斐 每經(jīng)編輯 陳旭
民營經(jīng)濟是國民經(jīng)濟的重要組成部分。最新數(shù)據(jù)顯示,我國民營企業(yè)數(shù)量占企業(yè)總量的比重提升至92%以上;國家高新技術(shù)企業(yè)中,民營企業(yè)占比擴大至92%以上。在此背景下,推動數(shù)量巨大的民營企業(yè)高質(zhì)量發(fā)展成為當前我國經(jīng)濟社會發(fā)展的重點任務(wù)。
繼2月17日備受關(guān)注的民營企業(yè)座談會舉行之后,2月24日,民營經(jīng)濟促進法草案二審稿提請十四屆全國人大常委會第十四次會議審議。如何讓“民營企業(yè)和民營企業(yè)家大顯身手”?民營企業(yè)應(yīng)如何改變傳統(tǒng)思維實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級?民營企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型給就業(yè)結(jié)構(gòu)和技能要求帶來了哪些新的變化?
針對這一系列問題,《每日經(jīng)濟新聞》(以下簡稱NBD)記者對國務(wù)院參事室特約研究員、中國勞動學會會長、人社部原副部長楊志明進行了專訪。
楊志明曾任人力資源和社會保障部黨組副書記、副部長,國務(wù)院農(nóng)民工工作領(lǐng)導小組辦公室主任,他長期投身于勞動保障、農(nóng)民工領(lǐng)域等相關(guān)研究。曾在任職期間,積極推動勞動就業(yè)和農(nóng)民工發(fā)展政策的制定與實施,參與了眾多關(guān)鍵政策的研討與推進。
激發(fā)民營經(jīng)濟創(chuàng)新活力需要“以產(chǎn)聚才、以才興產(chǎn)”
NBD:我們注意到,在2月17日召開的民營企業(yè)座談會中,科技領(lǐng)域的民營企業(yè)數(shù)量明顯增加,您如何看待這一現(xiàn)象?
楊志明:數(shù)智賦能民營經(jīng)濟的時代已經(jīng)到來。高質(zhì)量發(fā)展是中國式現(xiàn)代化的底色,新質(zhì)生產(chǎn)力是高質(zhì)量發(fā)展的內(nèi)在要求,需要數(shù)智賦能民營經(jīng)濟的創(chuàng)新。
“好酒不怕巷子深”的時代總體已經(jīng)過去,民營經(jīng)濟有數(shù)智賦能,其創(chuàng)新力、影響力、傳播力將會大大提升。品牌是可溢價的無形資產(chǎn),數(shù)實融合將使民營經(jīng)濟在創(chuàng)新的賽道上不斷增值。
近年來,網(wǎng)絡(luò)在線活動形成熱潮,數(shù)字經(jīng)濟及其衍生的生產(chǎn)性、生活性服務(wù)業(yè)借勢崛起,每個行業(yè)或多或少都有數(shù)智化的身影,數(shù)據(jù)這個新的生產(chǎn)要素(數(shù)字經(jīng)濟的核心要素)嵌入民營經(jīng)濟創(chuàng)新將產(chǎn)生超乎想象的效果。
數(shù)字經(jīng)濟成為科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的先導力量,深刻改變著民營經(jīng)濟的發(fā)展方式,一批“頭部企業(yè)”“專精特新”“獨角獸”“瞪羚”企業(yè)正在形成數(shù)智賦能民營經(jīng)濟的支柱力量,使“資源民企”“產(chǎn)業(yè)民企”向“數(shù)字民企”“智慧民企”躍升。
NBD:民營企業(yè)應(yīng)如何破局,如何才能讓“民營企業(yè)和民營企業(yè)家大顯身手”?
楊志明:民營經(jīng)濟大有可為,并非突如其來的風潮,而是無數(shù)民營企業(yè)幾十年如一日的堅守與創(chuàng)新的結(jié)晶。民營經(jīng)濟正在成為推動創(chuàng)新、促進就業(yè)、改善民生的支柱力量,在實現(xiàn)中國式現(xiàn)代化進程中發(fā)揮著不可或缺的重要作用。民營企業(yè)和民營企業(yè)家大顯身手正當其時。
面對當前經(jīng)濟回升中多種沖擊疊加的挑戰(zhàn),面對較多地方發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟的人才“短板”的挑戰(zhàn),面對諸多民營企業(yè)數(shù)智化轉(zhuǎn)型紛紛而起的市場挑戰(zhàn),創(chuàng)新則盛、守舊則衰是市場經(jīng)濟定律,也是近年來數(shù)字經(jīng)濟的成功實踐。
激發(fā)民營經(jīng)濟創(chuàng)新活力,需要“以產(chǎn)聚才、以才興產(chǎn)”,讓創(chuàng)新型人才活力在千行百業(yè)的振興中充分涌流,實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級與人才集聚的互促共進。以“產(chǎn)業(yè)鏈”帶動 “人才鏈”,實現(xiàn)產(chǎn)才深度融合,讓人才與產(chǎn)業(yè)同向發(fā)力、同頻共振,激活產(chǎn)才共興的“一池春水”,為互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)與人力資源融合的新一代數(shù)智人力資源注入新動能。以全球化的視野,聯(lián)動構(gòu)建民營經(jīng)濟創(chuàng)新鏈、產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈、人才鏈的耦合效應(yīng)。
NBD:當前國家對民營經(jīng)濟的政策導向?qū)⑷绾尉唧w作用于就業(yè)市場,尤其是在創(chuàng)造就業(yè)崗位數(shù)量和提升就業(yè)質(zhì)量方面?
楊志明:民營企業(yè)發(fā)展的核心是高技術(shù)、高技能人才的聚集。從“ChatGPT”“文心一言”“訊飛星火”“OpenAI”“Kimi”等生成式AI的爆發(fā)式發(fā)展,到“DeepSeek”的崛起和《黑神話:悟空》《哪吒之魔童鬧?!返拇鬅岢鋈?,帶動人工智能領(lǐng)域又一次重大變革,不僅讓人們生活變得更加便捷和豐富,而且創(chuàng)新生產(chǎn)方式使新質(zhì)生產(chǎn)力得到大幅提升,對勞動力市場產(chǎn)生直接影響,將改變職業(yè)薪酬水平,使新職業(yè)受益,由此新一輪技術(shù)浪潮中先行企業(yè)將獲益更大。
技能勞動者供給由無限供給向有限供給轉(zhuǎn)變
NBD:民營企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型加速,也讓就業(yè)結(jié)構(gòu)和技能要求產(chǎn)生了新的變化,您認為主要體現(xiàn)在哪些方面?
楊志明:技能勞動者是新質(zhì)生產(chǎn)力中最活躍的因素,我國勞動者已經(jīng)從改革初期新型勞動大軍進入新世紀成為現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)工人,在新時代成為民營經(jīng)濟中技能勞動者主體。
新技術(shù)革命推動新業(yè)態(tài)“無中生有、層出不窮”和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)“有中出新、日新月異”交織演進,推動民營企業(yè)技能人才出現(xiàn)了三個趨勢性變化。
第一,技術(shù)技能人才需求由數(shù)量型向質(zhì)量型轉(zhuǎn)變。我國進入注重技術(shù)密集型和技能密集融合發(fā)展的新階段。
中國是個“技工大國” ,技能勞動者超過2億人,其中,高技能人才6000萬人,占技能人才總量約30%,但這與德國、日本等制造強國高技能人才約50%的占比尚有一定差距。
差距就是潛力,縮差就是動力。大規(guī)模、多層次開發(fā)技能人才將成為經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的戰(zhàn)略性措施。
實踐說明,鞏固脫貧與鄉(xiāng)村振興有效銜接,短期靠打工,中期靠產(chǎn)業(yè),長期靠教育。
第二,技能勞動者供給由無限供給向有限供給轉(zhuǎn)變。2010年新增農(nóng)民工1245萬,達到峰值的同時也成為“拐點”,此后新增農(nóng)民工數(shù)量逐年下降,2024年只有220萬,增長率為0.7%。農(nóng)民工是寶貴的人力資源,不再是取之不盡、用之不竭的“蓄水池”。
近年來我國農(nóng)民工人數(shù)總體保持增長但新增數(shù)量逐步下降 數(shù)據(jù)來源:同花順iFinD
近年來,技能人才求人倍率持續(xù)走高。誰能集聚技能勞動者并有縱向技能提升,誰就占有發(fā)展的先機。眼前的農(nóng)民工就業(yè)波動是階段性的(有些地方出現(xiàn)“倒春寒”)。
中長期看,隨著經(jīng)濟回升向好,“招工難”仍將是主流。例如先進制造業(yè)中的富士康、新型建筑業(yè)中的中建集團、現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的阿里巴巴、美團都是聚集百萬勞動者并成為加快技能提升的超特大型企業(yè)。
為此,要優(yōu)化民營企業(yè)人力資源管理,用數(shù)智化提高人力資源工作效率,在互聯(lián)網(wǎng)和數(shù)智生活環(huán)境中成長起來的“網(wǎng)生代”,“網(wǎng)絡(luò)直播帶崗”“網(wǎng)紅”等場景將激發(fā)人力資源靈感。
第三個趨勢性變化是一大批新生代、“網(wǎng)生代”投身新業(yè)態(tài)。當前數(shù)據(jù)驅(qū)動、網(wǎng)絡(luò)協(xié)同、平臺支撐的新業(yè)態(tài)興起,快遞、外賣、網(wǎng)約車服務(wù)、家庭服務(wù)、網(wǎng)絡(luò)營銷服務(wù)和平臺服務(wù)等在經(jīng)濟恢復中仍保持增長活力。
近年來,網(wǎng)約勞動發(fā)展迅速,有力推動著我國數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展,靈活用工、眾包用工、彈性用工、共享員工、平臺用工等新型用工迅速形成數(shù)千萬人乃至將發(fā)展成上億人投身的新就業(yè)形態(tài)。比如傳統(tǒng)制造業(yè)、建筑業(yè)對年輕的新產(chǎn)業(yè)工人吸引力逐漸下降,他們的目光更多被網(wǎng)約車、外賣送餐等靈活就業(yè)形式所吸引。
NBD:如今人工智能技術(shù)發(fā)展迅猛,不少專家指出AI會讓大量傳統(tǒng)行業(yè)人員下崗。您如何看待AI 替代崗位引發(fā)的就業(yè)挑戰(zhàn)?
楊志明:經(jīng)濟轉(zhuǎn)型中,新需求引導新供給,新供給創(chuàng)造新市場,新職業(yè)開發(fā)新領(lǐng)域,新業(yè)態(tài)帶動新就業(yè)。
在2019年至2024年5月發(fā)布的93個新職業(yè)中,與數(shù)字化、智能化緊密關(guān)聯(lián)的占到70%左右。
例如,生成式人工智能系統(tǒng)應(yīng)用員、人工智能訓練師正在改變生產(chǎn)線上的枯燥勞動,裝配式建筑施工員將吸引新生代勞動者投身建筑業(yè),網(wǎng)約配送員、網(wǎng)絡(luò)主播給“快遞小哥”“帶貨網(wǎng)紅” 新的稱謂,健康照護師激勵著從事家庭服務(wù)人員技能提升,碳排放管理員適應(yīng)“雙碳”目標應(yīng)運而生。
新職業(yè)增加了新生代投身數(shù)智勞動的興趣,新職業(yè)持續(xù)開發(fā)適應(yīng)了數(shù)字經(jīng)濟的新發(fā)展。
要讓掌握高技術(shù)技能的大批優(yōu)秀“藍領(lǐng)”進入中等收入群體
NBD:民營經(jīng)濟經(jīng)歷了從初步發(fā)展到快速發(fā)展的階段,已進入轉(zhuǎn)型升級的關(guān)鍵時期,民營企業(yè)應(yīng)如何改變傳統(tǒng)思維實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級?
楊志明:第一,構(gòu)建現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)新發(fā)展,不僅要注重技術(shù)創(chuàng)新,設(shè)備更新,新基建投入等,更要注重對高技術(shù)高技能人才的人力資本投入。著力提升人力資本,才能提高勞動、人才、知識、技術(shù)、資本、數(shù)據(jù)、管理等全要素生產(chǎn)率。
第二,“機器取代人”進入千行百業(yè)快速發(fā)展的趨勢性和高技術(shù)技能人才的能動性、創(chuàng)新性并不矛盾。以開發(fā)新職業(yè)、掌握新技能的高技術(shù)技能人才增量,帶動高技術(shù)技能人才占比的提升,“智”變帶動“質(zhì)”變。
第三,充分釋放新職業(yè)的勞動魅力,激發(fā)新生代的勞動興趣,進而實現(xiàn)“體面勞動”“數(shù)智勞動”“快樂勞動”。未來很多工作將會被人工智能代替,如井下作業(yè)、露天勞動到文秘、會計、翻譯、銷售、客服、咨詢類崗位,將會被機器思考、機器學習、機器智能所取代。
第四,堅持“多勞多得” 與鼓勵“技高多得”“創(chuàng)新多得”并重,以體現(xiàn)技術(shù)技能作為生產(chǎn)要素的投入回報,提高技工的物質(zhì)待遇和社會地位。高級技師和高級工程師同等待遇。讓技術(shù)工人的收入也能多起來,“技術(shù)大拿”也能富起來。
我國技工學校畢業(yè)生數(shù)量經(jīng)歷前幾年一波下降后近年開始重新恢復增長 數(shù)據(jù)來源:同花順iFinD
第五,高技術(shù)技能人才的“補鈣”要著力于培養(yǎng)工匠精神。以工匠文化為底氣,以構(gòu)建工匠制度為基石,以讓工匠出彩為目標,讓新生代勞動者感到學技術(shù)技能好就業(yè),學好技術(shù)技能多增加收入,掌握技術(shù)技能絕活可以讓人生更加出彩。
第六,給予大齡、“超齡”農(nóng)民工“轉(zhuǎn)崗”“轉(zhuǎn)場”有溫度的幫助。開發(fā)低齡老年人力資源,幫助“超齡”農(nóng)民工“轉(zhuǎn)場”從事靈活就業(yè),即使是超過現(xiàn)在規(guī)定的退休年齡,未簽勞動合同,與用人單位有勞務(wù)協(xié)議、勞動協(xié)議、勞動約定等的農(nóng)民工都應(yīng)切實保障其勞動權(quán)益,將銀發(fā)經(jīng)濟落到實處。
第七,家庭服務(wù)業(yè)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)與現(xiàn)代服務(wù)融合的朝陽產(chǎn)業(yè)。新型城鎮(zhèn)化、人口老齡化、家庭小型化、家庭服務(wù)社會化“新四化”的快速發(fā)展,使家庭服務(wù)業(yè)進入旺盛發(fā)展期,家政服務(wù)、老年照料、醫(yī)患陪護、日間照料成為基本業(yè)態(tài),“一老一小”的照料成為剛需。尤其老齡化的快速到來,十分需要老年照料技能人才隊伍快速發(fā)展。
第八,數(shù)智人才集成式的發(fā)展,需要放大數(shù)智人才集聚效應(yīng)。因地制宜打造AI人才的“強磁場”,構(gòu)筑數(shù)字經(jīng)濟創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新的人才新高地,積極培育數(shù)字經(jīng)濟細分領(lǐng)域?qū)I(yè)投資機構(gòu),重點扶持數(shù)字經(jīng)濟“硬科技”和未來產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域新發(fā)展。
第九,改變目前中等收入群體中企業(yè)中高級管理人員、“白領(lǐng)”精英占絕大多數(shù)的狀況,也使掌握高技術(shù)技能的大批優(yōu)秀“藍領(lǐng)”進入中等收入群體。
NBD:在數(shù)字經(jīng)濟時代,民營企業(yè)還需要敏銳地捕捉新興技術(shù)帶來的機遇。您認為應(yīng)從哪些方面入手加快數(shù)字賦能民營經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展?
楊志明:需要實現(xiàn)五方面的創(chuàng)新。一是加快激發(fā)數(shù)字經(jīng)濟活力的機制創(chuàng)新。開放就是跟上時代,工業(yè)化時期分工越細越能提升效率,網(wǎng)絡(luò)時代越能融合越能產(chǎn)生新效益,智能時代越能蝶變越能躋身頂流。
二是加快數(shù)智賦能的技術(shù)創(chuàng)新。
傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)緊緊跟上技術(shù)進步前沿就是高新技術(shù)。在廣泛使用人工智能技術(shù)的時代,努力打造透明化生產(chǎn)、數(shù)字化工廠、智能化礦山,加快智能制造的迭代升級。在構(gòu)建“新質(zhì)生產(chǎn)力”中“頭部企業(yè)”引領(lǐng)一大批中小企業(yè)快速提升到智能制造時代。工業(yè)時代消耗多的是電力、材料,而智能制造“吃進”更多的還有數(shù)據(jù)、算法。
三是加快產(chǎn)業(yè)融通和智慧場景的創(chuàng)新。推進工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)智融合、智慧城市建設(shè)的城智融合,和人力資源服務(wù)線上線下人智融合,新制造正與新營銷形成新產(chǎn)業(yè)鏈條。智慧場景正在用智能與算力不斷延伸和放大人類腦力體力的極限,破解著過去難以解決的問題,尤其人才開發(fā)嵌入數(shù)智化的場景,正在使產(chǎn)智融合延伸到人智融合。
四是加快數(shù)字經(jīng)濟的人才創(chuàng)新。人才尤其是新一代數(shù)智人才是民營經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展的核心所在。“兩才”(高技術(shù)人才、高技能人才)并重、“兩歸”(海歸、“城歸”)并用是數(shù)字化轉(zhuǎn)型中加快人力資源縱向提升、激活蟄伏的人力資源潛力的戰(zhàn)略導向。
研究顯示,我國將進入高水平工程技術(shù)人員引領(lǐng)的“人才時代”、高技能人才引領(lǐng)的“技工時代”,將從“人口紅利”向“技能紅利”轉(zhuǎn)變,從人力資源向人力資本躍升。基于此,要把數(shù)字人才集中地率先打造成“數(shù)智人才高地”。
五是加快數(shù)據(jù)要素聚集的環(huán)境創(chuàng)新。數(shù)智融合中產(chǎn)業(yè)聚才需有項目,待遇聚才需有收入,感情聚才需有環(huán)境,讓人才流、物質(zhì)流、資金流、技術(shù)流、數(shù)據(jù)流源源不斷地流入數(shù)字經(jīng)濟“洼地”、數(shù)智人才高地,使每個進入民營經(jīng)濟數(shù)智賦能“云”時代的人才就如同進入“磁場”一樣,能“沉浸式”“故事性”“生成式”地在自己的崗位上不斷“刷新自己”,釋放潛能。
封面圖片來源:每日經(jīng)濟新聞
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